嘉宾主持人赵利平(收藏家、资深艺术评论人)　　根据雅昌艺术市场监测中心近期揭晓的报告，2013年中国艺术品拍卖会市场全年总成交额为643.24亿元人民币，同比去年减少16.46%。其中，2013年秋拍电影(8至12月)成交价总额为333.08亿元人民币，比春拍电影成交额额低。　　虽然中国书画占有艺术品拍卖会市场的半壁江山，但去年秋拍电影三高的艺术品，毕竟一尊明永乐年间的鎏金铜释迦牟尼佛立像，拍卖会成交价近1.87亿元人民币。还有明宣德的青花矾红彩“海兽图”高足杯，也拍得了6284万元的高价。

即使是在各个拍卖行的“小拍电影”中，各种古玩杂项也是层出不穷，当中少有几百元成交价的笔筒、镇纸。　　古玩不分档次从传统的古玩市场不时地向拍卖会市场运送，这让不少玩家感慨如今的古玩市场更加快活将近宝。

不少古玩市场惨淡经营，但另一方面，全国各地的古玩市场却又如雨后春笋般不断涌现。传说中“三年不开业，开业不吃三年”的高利润，现在在古玩行业中还有吗？在信息半透明的时代，现在的玩家又是怎样玩游戏古玩的？　　为什么古玩市场更加无以淘到宝？　　主持人：中国的艺术品拍卖会市场最近几年十分红火，抢走了传统的古玩市场相当大的风头。现在一说道珍藏，很多人第一个点子就是去拍卖会卖东西，古玩市场这么一个传统的市场终究被边缘化了。

谈我自己的例子，十多年前我也是常常到广州带上河路一带的古玩市场去捡漏的，但现在别说捡漏，要想要在古玩市场上寻找一件确实好的老东西都更加无以了。　　宋建文：别说广州的古玩市场，现在北京的潘家园基本上也没什么老东西了。

天津沈阳道古物市场也算数开设时间较为早于的，但是前一段时间我去回头了一趟，也找到里面完全都是新的东西。现在全国各地的古玩市场就越开越多，但能算是传统意义上的“古玩”却越来越少。

　　主持人：以前都说道古玩店“三年不开业，开业不吃三年”，现在的利润还有这么低吗？　　宋建文：这几年中国的艺术品市场整体萧条，古玩市场至今还没转好。各地古玩市场的交易，多是商家自己在交易，你卖我的，我卖你的，这种串货的现象占到整个市场成交价总额的80%以上，虽然整个市场不火，但也需要保持。

　　西沐：实质上中国古玩市场的发展，和中国艺术品市场经济文化兴旺的大背景是相关联的。我们要认识到，古玩是中国艺术品市场的一个最重要组成部分，不要把古玩市场敌视在艺术品市场之外。据我的分类，我们所谓的艺术品市场是文物艺术品市场的一个全称，主要还包括书法、绘画、工艺品、古董、文玩、艺术衍生品、民间艺术品和非物质文化遗产。

　　中国的古玩市场现在发展得更加复合化，从原本的全然古董，向“古董+文玩”发展。就像我们看见更加多的艺术品商店，复合化了，容量就更大了，市场规模就发展壮大了一起。实质上，古玩市场的发展就是一种大大演化的业态，竞争大大激化，发展到今天，我深感古玩市场也在大大地分化，结构在多元化，既有低档的、中低档的古玩市场，也有高档的古玩城。　　这种分化是怎么来的呢？它是根据有所不同人群的市场需求而来的。

现在我们在每个城市都可以看见古玩市场，每个市场都有比较平稳的定位，这就是竞争的结果，除此之外，我们还要考虑到，在艺术品市场的发展过程中，古玩业本身有自己独有的个性，展现出在交易形式上，它的这种交易方式，本身就是一种文化，甚至是一种生活方式。　　实质上中国的艺术品市场规模是十分大的，只不过古玩市场的交易量我们没办法统计资料。但不了统计资料的，不相等它不不存在，不相等它不最重要，我就指出应当把古玩市场当作艺术品市场的最重要组成部分。

　　大玩家怎么玩游戏古玩？　　主持人：现在说道古玩，其概念跟以前很不一样了。在一些拍卖会上，古董和当代制作的文房四宝一起，都可以合在一起做个古玩专场。

　　西沐：这就是古玩的复合化，现在是一个大古玩的概念，还包括古董、文玩，再行特现代艺术，所以无法杨家是用原本的概念来看古玩。　　宋建文：以前古玩市场和拍卖会市场的东西是有较为显著的区分的，只有高档次的古玩才进得了拍卖会。但现在很多拍卖会的“小拍电影”，实质上就跟古玩市场差不多了，拍品整体质量未必很高，真假某种程度夹杂。有些货主获得一些老东西，再行拢在市场里买，有机会就往拍卖会送来，所以现在一些拍卖会的古玩、杂项专场，只不过很多拍品都是来自古玩市场的。

　　主持人：好东西都往拍卖行送来，那古玩市场还有什么可以玩游戏？　　西沐：所以我才说道，必需要在资产平台上解决问题这个问题。资产化有什么规律呢？就是按照市场规律来配备资源，越是高端的东西，就越不会集中于在那些有资源的人手中。珍藏就是这样，有所不同的圈，价值找到的能力是有所不同的。

某种程度一件古玩，在地摊上卖唱，价值找到能力就很低，而转入高端平台之后，就可以利用国际一流的拍卖会平台来定价，通过价值找到，最后构建价值。　　你告诉现在一些大玩家是怎么玩游戏古玩的吗？他们在拍卖会上寄予厚望一件东西之后，会贸贸然使出，他们手下早已雇用了一大批人，他们不会坎文献资料，看这件东西是不是经过著录、否承传有序，这是一种价值找到的方式。

　　卖给这件古玩之后，价值找到的过程未完结，这些大玩家还不会让手下专业的研究人员，就这件古玩展开专题研究，公开发表研究文章。等到这些价值找到的工作都做到脚之后，他有可能将原本这件从佳士得拍来的古玩，就送往苏富比[微博]去上拍电影了，经过这么一番价值找到，这件古玩的价值就不是刷一两番的问题了。但这个价值找到的过程，也是一般人做到将近的。

为什么古玩城有低低档之分，就因为它们体现了有所不同的价值水平。　　全国有多少古玩市场？　　主持人：虽说古玩市场被拍卖会市场挤占掉相当大的市场空间，但最近几年，全国各地的古玩市场还是如雨后春笋一般不断涌现。为什么不会经常出现这样的情况？全国各地现在有多少个古玩市场？　　宋建文：现在全国各地的古玩市场数量的确较为多，规模较为大的差不多就有100多个。

最初的古玩市场基本上都是国有的，后来大都是房地产商主办的，制成了文化地产。从市场经营范围来讲，现在的古玩市场主要有三类：一类是以古董居多的，这种类型的市场最少不多达20个；一类是买古董的同时也买工艺品，这一类的古玩市场数量目前最多；还有一类只是名义上的古玩市场，实质上称得上上古玩的东西很少。

另外还有一种市场目前也较为火，最近我去东北几个大城市找到，当地的古玩城都是地摊、集市和店面结合的模式，最火的时候都赶集那几天。　　主持人：古玩市场的数量这么多，竞争不会会很白热化？　　宋建文：现在的古玩市场十分兴旺，也十分恐慌。

之所以这些年喷出很多古玩城，就是行业虚热造成。大家只看见表面的兴旺，以为是块肥肉，就争相转入辟市场，导致行业的整体素质减少。

这些不道德具有很多非市场因素，再加投资商都是私人老板，较侧重眼前利益，因而造成了很多恶性竞争。　　2007年之前，古玩市场的竞争性并不是很强，各地的市场都有一两个，比较较为祥和。那时候的古玩市场80%是国有的，所以基本上也不不存在存活危机。　　2007年之后，随着市场的激增，全国各地的古玩市场竞争开始激化，我们商会的感觉也是尤其显著的。

北京的古玩市场最多，竞争也是最白热化的，最简单的方式就是相互压价，抢走商户的现象较为显著。最近我们找到，古玩市场的竞争从之前的价格战，发展到现在早已是多方面的手段竞争，比如筹办展出，筹办博物馆，这也体现出有古玩市场的经营水平正在大大提升，从原本全然的侧重古玩商品的经营，发展到现在侧重古玩文化的经营，当然这方面也是不受台湾的影响。　　观点对对碰　　传统观点：古玩就是要真假难辨才冷笑话　　市场观点：古玩能确真才能往高层次发展　　主持人：前段时间国内很多媒体都曝光了古玩市场买赝品的新闻，这对古玩行业的影响大不大？　　宋建文：只不过古玩市场历史上就是真假夹杂的，我们过去杨家想要打造出一个高端的市场，但实质上是很难的。

第一，成本很高，一时半会儿也很难产生效益，再加古玩市场多是股份制，两个私人股东，一个国有股东，负责管理招商的人一给压力，什么商家就都招进来了，这种经济规律之下，古玩市场历年来都是真假夹杂的。　　第二，古玩市场一向也不是纯粹买真为东西的平台，实质上古玩市场就是一个中低端的交易平台，相比之下拍卖会就是高端的平台。这两个市场的买家群体也很不一样，到古玩市场淘宝的多数是行内人，他们卖东西的目的不是为了珍藏，而是为了赚。

而确实的收藏家，去拍卖会较为多，因为以次了拍卖会的东西比较更加有珍藏价值。　　车向前：现在很多人特别强调要真为，指出市场上的东西只有百分之百是真为，才是高端的。

我们古玩城的定位当初也是这样设计的，门槛很高，在入场商户的自由选择上，我们还要经过商会、协会的引荐、评估。但坚决了好几年之后，别人再不还是不会说道，这样也确保没法古玩城内销售的东西全部是知道。

　　话说回来，确实玩游戏古玩的人，只不过都指出古玩的魅力就在于“玩游戏”，玩游戏的就是眼光，只有当古玩有了真假才有了魅力。否则就像一件件工业产品，明码标价，那就没什么人来玩游戏了。所以古玩市场才有了“淘宝”的概念，有真有假，有不懂有不懂。

　　虽然真假夹杂，但确实的古玩讫是有规矩的。比如说定价的问题，除了个别违背规矩之外，一般古玩商人所定的价格都差不多，但是非正规的古玩圈就不一样了。

　　主持人：龙津古玩城我来过几次，每次都没有看到多少人。现在的古玩市场行情真为这么劣吗？　　车向前：你看我们这里平时很少人，但不代表这里的做生意敢。之前为了造就人气，我们专门跟荔湾区有个合作，将旅游团的人流谓之到古玩城里来。

但这讨不行多久，就有不少商户向我们提意见，说能无法不想旅游团进去。我们刚开始也实在一挺怪异的，市场不是人越多越好吗？他们跟我说道，旅游团的人都是不懂古玩的，一大帮人涌进来，问这问那、碰这碰那，商户终究不讨厌，这就是古玩市场跟其他市场仅次于的区别。

　　就像宋会长刚才所说的，我们的古玩市场里，经营者之间的串货亲率也是较为低的。还有一些藏家，他们也在古玩城里进个店面，但这些人开店不是为了卖东西，而是为了卖东西。

因为他们要搭起一个平台，拓宽人脉，这样才能购买更加多、更佳的东西，终究是他们自己的店铺里，就敲一些低端的藏品充充场面。　　主持人：跑出古玩市场我们看翡翠市场，这几年翡翠市场为什么发展得这么慢，除了翡翠本身的文化文化底蕴之外，很多人卖翡翠是因为翡翠更容易检验，很多翡翠市场中就有权威的检测机构，不怕花大价钱购买假东西。古玩市场是不是办法解决问题买家的这一后顾之忧？　　西沐：这里面十分最重要的一步是备案，有了这一步之后，再行下一步就不必须动用那么多力量展开检验，减少交易成本了。

如果把备案的问题解决问题了，这可能会使古玩转入到健知道平台上。古玩市场确实知道问题一旦解决问题，有科学的方法检验，有法定的单位需要开具证书，本身艺术品资产化、金融化的平台就创建一起了，因为减少了投资人的门槛。

对于投资人来说，买房子和卖翡翠是一样的，因为都是资产配备的一种方式。古玩将来分化以后，高级形态认同会往这方面回头。

　　不然的话，总是关起门来玩游戏，古玩市场的交易成本是十分低的，大的投资机构意味著不肯投身于这一领域，因为水太深，如果把这种过程公开化，透明化，有备案，用技术的手段来保真，就可以引领这个市场往高级形态发展。　　当然，中低端的古玩市场本身就能给普通大众获取一种休闲娱乐、娱乐的生活方式，只要市场有市场需求它还是不会渐渐发展，但就只是不会渐渐沦为普通意义上的商品市场，而不有可能转入艺术品市场的范畴。

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